
8 月 31 日,上海浦东叠桥路的觅蜂数采工厂, 20000 套 MEgo 本体数据采集设备下线,交付给京东科技集团。同场活动上,觅蜂宣布累计生产的本体数据过 100 万小时湖北家具封边胶厂,并与腾讯 Robotics X 实验室签署本体数据业务作。
觅蜂今年 2 月成立,MEgo 在 6 月进入量产阶段,在此后三个月里跑出来百万小时数据。
姚卯青在致辞里说,物理 AI 的数据电网今天立下了根电线杆。此后,他用近个小时回答了批行业内真实面对的问题:真机数采中心关停怎么看、本体会不会取代真机、这个行业后竞争格局会如何。
01 本体不是替代真机
交流中的个问题问的是北京石景山人形机器人数采中心关闭。
姚卯青说这是个例。依据是运营得好的数采工厂仍在满负荷运转,觅蜂自己的真机采集工厂以两班倒的节奏生产数据。近发布的蚂蚁灵波、小米、智元的 Foundation Model 都用了数十万小时别的真机数据,全国数采厂加起来刚好在产这些,其中还有不少达不到标准。
两种数据的关系是分层,不是替代。
本体数据适预训练阶段学习通用表征,真机数据适后训练。具体到某个任务上做落地,绕不开对应本体的真机数据。
对另外两类数据源,他给的位置靠后。互联网是现阶段的拐杖,在人称视角数据不够的时候只能用它获取知识和表征,本体数据到千万小时以上规模之后可以逐渐扔掉。仿真数据在训练环节占比很小,多用在评测,原因是成本。仿真需要购买数字资产、建模、调用 GPU 渲染,而随着本体设备规模化运营,单小时真实数据的成本已经低于仿真。
觅蜂至今累计的真机数据在几十万小时量。
02 需求收敛,行业会走向寡头
年初到现在湖北家具封边胶厂,客户要什么变了。
姚卯青说,年初这件事还比较多样,大在迭代、试错、收敛,拿手机、运动相机采采也能。到下半年,60FPS、1080P、双目、度这些指标逐渐成为共识,需求主要由头部客户定义出来。已经有单客户上来就要万套设备,国内能做到这个量产规模的公司不多。
数据标准不统的问题,他的回答是没有解法。
模型公司同时用几供应商的视角数据,混训练的果很难保证。姚卯青举了自动驾驶的例子,把 ISP 法稍微改下,从 CMOS 的 Raw Data 转成 RGB 图像的这步,人眼看不出区别,模型训出来可能变样。经网络对数据信号仍然敏感。
他给的唯解法是集中采买。这也是他观察到的现状,随着几开始起量,客户放弃了每都采点试试的做法,转向集中给两供。
被追问行业会不会走向寡头分布,他的回答是肯定会。
理由是投入结构。几万套设备是几亿元的量,背后要存几百 PB 到上千 PB 数据,建个数据中心也是几亿到十亿的投入。这个生意同时吃工程能力、运营能力和资金实力。
验收口径也在交流中被问到。姚卯青说,百万小时是去重后可以上货架售的有数据。片段里的操作信息要有,不能人在摸鱼;标称 60 帧的平均帧率至少要到 59.98;空间提取的 Handpose,做得差的是几厘米,头部客户要求 7 毫米,万能胶生产厂家有的要 5 毫米,而且要能通过机械臂和灵巧手编码器读出的真值来校验。
场景分布是另道门槛。他说很多公司手里的数据翻全是居和叠衣服,每个任务只有两个小时,满足不了头部需求。
判断数据公司的成,他给的答案是:盲目采 100 万小时不难,重复做同个工种就可以,但几乎没有价值。要看场景覆盖的多样,看有没有详尽的质量验证报告,后看有多少数据被签了验收单、确认了收入。
03 从百万到亿小时,路径是众包
通往 AGI 需要上亿小时数据,这是姚卯青当天反复提到的量。从 100 万到 1 亿是 100 倍,他说线复制这条路走不通,需要找到式降维击。
答案是众包。
路径是从集中式走到半集中式,终到全民众包式。参照物是骑手和网约车,任何人都可以参与,把自己的技能、时间和经验变成可以量化结的东西。觅蜂已经在测试相关产品。
现在的两万套设备,部分由觅蜂自持用于众包采集,部分销售给海内外用户。设备已经不只在业采集厂和 BPO 公司手里,社区里的退休人员和宝妈也在贡献数据产能。
本体的运营难度于真机数采厂。真机采集是有片场地、搭些场景、雇批人就能可控完成的事情,本体要做的是设备资产在不同场景、行业和城市之间流转,人员规模大得多且需要培训,还要真正进得去那些真实场景。
与上代数据服务公司的差别也在这里。姚卯青说,Scale AI 那代的标注工作坐在电脑前就能完成,有人有台能不错的电脑,培训半天到天就能上岗。物理 AI 的链条长得多,场景要给你场景,进得去还要采得出,采回来还有存储、切片、标注、Handpose 提取。客户要在上游找供应商,是非常不友好的过程。觅蜂做的是站式交钥匙,客户给出需求分布,交付可以直接训模型的数据。
Figure 此前发布 Index 平台并宣布投入 10 亿美元。姚卯青说不清楚对实际采集了多少小时,从公开介绍看场景偏政,觅蜂的布局是在国内覆盖广的场景。
数据定价目前没有标准价,取决于场景的稀缺、进入获取的难度和交付时间要求。流通规则也还在形成,行业里有两种模式,种出售使用权,产权仍归数据;另种是买断享,觅蜂需要把数据从自己的服务器上移除。
这些都还没有定论。姚卯青对行业节奏给出的判断是,未来几年从商业化角度讲,数据是比模型本身先实现规模化、产业化的行业。模型是开端,但定义终局的是数据。相关词条:罐体保温施工 异型材设备 锚索 玻璃棉 保温护角专用胶
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